Die Nachricht bleibt einem im Halse stecken…
Posted by Wortman - 26. März 2015
Vor zwei Tagen ist ein deutsches Passagierflugzeug in den franz. Alpen abgestürzt. Gestern wurde der beschädigte aber nutzbare Voice Recorder gefunden. Heute dann das pure Grauen:
Die Aufnahmen belegen, dass der Copilot den Absturz bewusst herbeigeführt hatte. Er nutze den kurzen Moment wo der Kapitän auf die Toilette musste, um das Cockpit zu verriegeln und den Sinkflug einzuleiten.
Das Schlimme daran ist, der Copilot konnte sich die Absturzstelle nicht aussuchen – er war nicht der Entscheidungsträger. Wäre der Pilot kurz vor einer Stadt etc. auf Toilette gegangen, mag ich mir gar nicht ausrechnen, was da alles hätte passieren können…
Es war kein Unfall – sondern „erweiterter Suizid“ – in meinem Augen eher 149facher Mord. Nur kann man niemanden mehr zur Rechenschaft ziehen 😦
Wortman 
sweetkoffie said
Wortman, bei mir bleibt ein Misstrauen. Was wäre wenn sich gravierende Mängel an A320 herausgestellt hätten?
Ich erinnere mich, dass es da schonmal Probleme mit giftigen Dämpfen im Cockpit gab.
Wortman said
Der 320er ist einer der meist geflogenen Maschinen, wenn ich mich recht erinnere.
Es haben sich ja keine Mängel herausgestellt.
Das laute Klopfen des Kapitäns und das ruhige, paniklose Atmen des Copiloten ist ja gut zu hören.
sweetkoffie said
Ist das irgendwo veröffentlicht worden?
Wortman said
Live im Fernsehen.
sweetkoffie said
Ich habe nicht mitbekommen, dass das Gerät live abgespielt wurde.
freiedenkerin said
Ich auch nicht, und ich habe eigentlich den ganzen Tag über aufmerksam die Nachrichten und Sonderbeiträge verfolgt.
Wortman said
Da haben wir uns falsch verstanden. Ich meinte die Bekanntmachung.
sweetkoffie said
Das meinte ich ja, man hat uns das mitgeteilt in der Pressekonferenz.
Mein Misstrauen bleibt. Das Ergebnis jam verdammt schnell unter den schweren örtlichen Bedingungen im Absturzgebiet. Im Übrigen wäre eine andere Variante ein Imageschaden ohne Gleichen mit unkalkulierbaren Regressansprüchen für/gegen Airbus.
Wortman said
Auch mit der Copilot – Sache hast du einen gewissen Imageschaden. Das bleibt nicht aus.
Der Recorder wurde früh gefunden und dann nach Paris gebracht.
ute42 said
Für mich ist das auch kein Selbstmord sondern Mord. Ich denke an die vielen Familien, die davon betroffen sind, aber auch an die Eltern des Copiloten. Wo können sich diese armen Menschen überhaupt noch zeigen bzw. aufhalten. Es ist einfach schrecklich.
Wortman said
Das war auch mein erster Gedanke. so mancher Hass wird sich jetzt auch gegen die Eltern richten…
So sehe ich das auch. Es war Mord.
Gedankenkruemel said
Ich las/lese gerade unterschiedliche Infos..
Die meisten Presse/TV etc sagen es besteht ein „Verdacht“…aber keiner schreibt bis jetzt das es wirklich so ist, das er es mit Absicht getan hat.
Und meine Frage warum kommen einige Onbord Personal (Crew) nicht zum Dienst zu den anderen 320en ?
Gedankenkruemel said
Klar man kann spekulieren, was ist die Wahrheit..
Egal wie, die Toten werden nicht wieder lebendig 😦
Wortman said
So isses.
Gedankenkruemel said
Vergiss bzw lösch bitte meine Comment zu diesen Post, die sind inzwischen überhohlt..
Wortman said
Welchen meinst du denn?
Wegen dem Personal?
Gedankenkruemel said
Ja ich las/hörte das auch eben..
Wenns dir nichts ausmacht lass meine commnet einfach stehen..das verändert sich ja sowieso die ganze Zeit..
Ich war so aufgeregt von all dem Elend..
Wortman said
#es gibt ja nichts zu löschen..
Wortman said
Der französische Sprecher hat es gesagt, man höre es deutlich auf den Aufnahmen. Von „Verdacht“ war da kein Wort.
Die Spekulationen vorgestern richteten sich ja auch fast alle gegen die Technik. Ich bin kein Flieger, keine Ahnung in wie weit es da Probleme gab oder gibt. Ich sehe jeden Tag auf Arbeit exakt die gleichen 320er kommen und gehen…
freiedenkerin said
Die Aufnahmen belegen… Es gibt immer noch sehr viele Unklarheiten, was den Verlauf des Absturzes anbelangt. Was der Marseiller Staatsanwalt heute Nachmittag während einer Pressekonferenz dargelegt hat, waren lediglich die Ergebnisse der ERSTEN (!!!) Auswertung des Voice Recorders! Die tatsächliche und vollständige Auswertung kann – und wird – sich noch über Wochen hinziehen. Zudem ist der Flugschreiber, der die technischen Daten aufzeichnet, immer noch nicht gefunden worden.
Was die Bezeichnung „Mörder“ für den Co-Piloten anbelangt – damit würde ich sehr, sehr vorsichtig sein. Bevor ihr, meine Lieben, ein solches Wort in den Mund nehmt, solltet ihr mal für einen ganz langen Moment inne halten, und euch in die Lage der Eltern, weiteren Angehörigen, Kollegen/innen sowie Freunden/innen versetzen. Wie würdet ihr euch fühlen, würdet ihr im WWW kurz nach dem nach wie vor ungekärten Tode eures Sohnes/Bruders/Geliebten/Kollegen lesen und mitbkommen, wie man diesen im Internet zigtausendfach als Mörder tituliert
Die Würde des Menschen ist unantastbar! Immer daran denken, liebe Freunde, und den Ball bitte flach halten.
Miss Booleana said
Richtig! ich finde es auch sehr bedenklich wie diese Meldung in den Medien rumgereicht wird. Falls es wirklich so passiert sein soll ist das schrecklich. Aber bei mir bleibt der bittere Beigeschmack und die Frage: was haben sie denn für Beweise?
Gedankenkruemel said
Liebe Margot du hast im Prinzip Recht…
Nur möchte ich klarstellen das ICH NIRGEND dieses Wort geschrieben oder gesagt habe, weder im WWW noch sonst wo.
Wortman said
Ich sage das 😉
Gedankenkruemel said
🙂
Amorak said
ich sage das auch!
freiedenkerin said
Liebe Elke, wenn du das nicht geschrieben hast, dann brauchst du dich ja auch nicht angesprochen zu fühlen.
Wortman said
Wären die franz. Behörden sich nicht sicher gewesen, hätten sie diese Information sicherlich nicht an die Öffentlichkeit gegeben.
Wenn es sich bewahrheitet, dass es ein „erweiteter Suizid“ war, bleibt er ein Mistkerl, der 149 Menschen in den Tod geschickt hat anstatt sich alleine.umzubringen. Da gibt es nichts dran zu rütteln.
freiedenkerin said
Bringt ne Menge Klicks, gell, wenn man mit so markigen Bemerkungen wie „Mörder“ und „Mistkerl“ um sich wirft, obwohl im Grunde genommen noch gar nichts bewiesen ist. Immer daran denken, Worti, wenn man anklagend auf Andere zeigt, weisen die restlichen Finger der Hand auf einen selbst zurück.
Wortman said
Keine Ahnung. Ich hatte noch nie ein Auge auf Klicks. Mein Blog ist privat und nicht kommerziell 😉
Ich zeige nicht mit dem Finger auf jemanden, ich nehme meistens die ganze Hand… soll heißen, ich bleibe bei dem, was ich sage. Es ist MEINE Meinung und die vertrete ich auch.
Wie gesagt, die Informationen wären nicht verbreitet worden, wenn man sich nicht sicher wäre. Bei solch einer Tragödie sind Fehlinformationen fatal.
Vorgestern und auch gestern hat man ja überall mitbekommen, was die Gerüchteküche da alles gekocht hatte.
sweetkoffie said
Was auch immer am Ende herauskommt, es ist eine unglaubliche Tragödie für alle, die irgendwie betroffen sind.
Wortman said
Das steht außer Frage.
freiedenkerin said
@Sweetkoffie: Ich bin fest davon überzeugt, dass wenn nicht heute in den frühen Morgenstunden allererste Informationen über die Aufzeichnungen des Voice Recorders an die Presse – New York Times z. B. – durchgesickert wären, dann hätte es am frühen Nachmittag diese Pressekonferenz des Marseiller Staatsanwalts nicht gegeben.
Wortman said
Da kann man sich drüber tot spekulieren – und ist vergeudete Zeit. Es gibt nichts Schlimmeres als wenn-dann….
freiedenkerin said
Doch, doch, es gibt Schlimmeres als wenn und dann…
Wortman said
Verschwörungstheorien zum Bleistift…
freiedenkerin said
Wenn man als ohnehin schon bis ins Mark erschüttertes Familienmitglied lesen muss, wie ein Angehöriger als „Mörder“ und „Mistkerl“ beschimpft wird.
Wortman said
Die werden sicherlich noch ganz andere Dinge zu lesen oder zu hören bekommen… Da bin ich mir sicher.
Die Internet- und Realtrolle sind da ziemlich übel… Ich wette, FB und Co sind schon voll mit Angriffen auf die Eltern des Copiloten.
freiedenkerin said
Da brauchst du einen sehr starken Magen, um zu lesen, was sich z. B. im Gesichtsbuch diesbezüglich tut… Es hat übrigens auch bereits die ersten Morddrohungen gegen die Familie des Andreas L. gegeben… Ich wünsche und hoffe so sehr, dass niemand von uns eine solche Hölle jemals eine solche Hölle durchleben muss…
Wortman said
Das war mir schon klar, was da abgeht… Trolle im Hunderterpack 😦
Die Eltern tun mir leid…
So etwas will wohl niemand durchleben… warten wir ab, ob das Leben es gut meint… Man kann sein Schicksal nicht betrügen.
freiedenkerin said
Übrigens, wer in der Öffentlichkeit – und das Internet ist verdammt öffentlich! – einen Toten beschimpft, verletzt dessen Persönlichkeitsrechte:
http://www.infodocc.info/co-pilot-germanwings-die-hetze-geht-los/
Sehr Viele von uns haben es immer noch nicht begriffen, dass das, was man im WWW von sich gibt, auch wenn dies auf einem an sich sehr freundlichen und „harmlosen“ Blog geschieht, weltweit gelesen werden kann… Oder anders, vielleicht deutlicher formuliert: Wenn man im trauten Heim im Beisein seiner zwei Lieben jemanden als Mörder und Mistkerl beschimpft, dann bleibt dies in der Regel innerhalb der eigenen vier Wände. Die gibt es im Internet nicht. Hier kann jeder, wirklich jeder, mitlesen, so auch unter Umständen der/die Anwalt/Anwälte der Familie des Co-Piloten.
freiedenkerin said
Auch diesen Post der Leute von Mimika, die ich wegen ihrer sachlichen und objektiven Art der Information und Berichterstattung sehr schätze, empfehle ich als lesenswert. Vor allem ein Blick in die Kommentare gibt einen Einblick, was sich da im WWW zur Zeit so tut – zu solchen Individuen will doch wirklich niemand von uns gehören, stimmt’s:
http://www.mimikama.at/allgemein/zwischen-wut-und-hetze-die-ereignisse-nach-der-pressekonferenz-des-abgestrzten-flugzeugs-4u9525-germanwings/
Wortman said
Berufstrolle merken das sowieso nicht 😉 Die glauben ja auch, das Internet wäre anonym…
freiedenkerin said
Du und Amorak scheinen auch der Meinung zu sein, dass das Internet anonym ist. Aufgrund eurer beiden letzten Kommentare habe ich dich jetzt aus meinem Reader gelöscht, Wortman. Ich wünsche dir für die Zukunft alles Gute, und ich hoffe sehr, dass du, und diejenigen Menschen hier, die ins gleiche Horn stoßen wie du, nicht auch eines Tages unter derartigen Beschimpfungen zu leiden haben.
Amorak said
was für eine traurige aussage …..
Wortman said
Kein Problem. Schönen Tag noch.
Sylvia Kling said
Wartet ab, hier kommt noch mehr ans Tageslicht, leider. Ich wollte, ich hätte nicht Recht!
minibares said
Das ist eine Amok-Tat, denn die Opfer hatten überhaupt keine Chance, dem zu entkommen.
Grauenhaft, ich sage es noch einmal.
freiedenkerin said
Ob das eine Amoktat war, ist immer noch nicht bewiesen. Was da jetzt an Informationen, Mutmaßungen und Schlagzeilen die Runde macht, basiert lediglich auf einer ERSTEN (!!!) Untersuchung des Stimmen-Recorders, nur auf das, was quasi im „Vordergrund“ der Aufnahmen zu hören ist. Um einwandfrei feststellen zu können, wie sich der Absturz wirklich ereignet hat, muss erst noch der sogenannte Flugschreiber mit den technischen Daten gefunden und ausgewertet werden. Und auch die möglichen Hintergrundgeräusche, die auf dem Stimmenrecorder gespeichert sind, müssen in einem wochenlangen Verfahren analysiert werden. Erst dann wird man einigermaßen sicher sagen können, was sich vor dem Absturz wirklich zugetragen hat bzw. wie es dazu gekommen ist.
Wortman said
Als ich die Meldungen am Dienstag hörte, war mir klar, es musste etwas mit dem Cockpit zu tun haben. Es war ein kontrollierter Sinkflug über 8 Minuten und es gab keinerlei Regulierungsversuche. Vogelschlag konnte es nicht sein, Vögel fliegen nicht so hoch. Es musste das Cockpit sein, denn durch Druckverlust in der Kabine, hätte der Pilot den Sinkflug gemacht und gesteuert und der Co hätte den nächsten Flughafen angefunkt zwecks Notlandung.
Er musste die Tür verriegelt haben, denn die Crew hat einen Notfallcode, mit dem sich die Tür öffnen lässt.
Man hört Klopfen und ruhiges Atmen. Was wird das also sein?
Natürlich muss das noch alles ausgewertet werden aber ich wette, die „Erkenntnis“ wird sich nicht ändern.
Und dann?
Wortman said
Amoktat würde ich jetzt nicht sagen. Selbstmörder laufen nicht Amok. Sie tun es und fertig. Schlimm ist es nur, wenn sie so feige sind, es alleine zu tun und stattdessen andere mit hinein ziehen. Da wünscht man sich manchmal, die Hölle möge existieren.
minibares said
Genau!!!
freiedenkerin said
„Derjenige, der sich ohne Schuld weiß, der werfe den ersten Stein.“ Das Zitat kennst du doch sehr gut, Bärbel, nicht wahr…
minibares said
Na klar, liebe Margot.
freiedenkerin said
Aha…
Wortman said
Also ich bin nicht bewusst, schon mal jemanden in den Tod geschickt zu haben 😉
Amorak said
jetzt sieht alles anders aus schatz :0(
er hat die türen veriegelt , er hat den hebel der türe auf look gedrückt – für mich ist das fakt! Er hätte mit seinem auto in eine wand fahren können, in einen fluss oder von einem turm springen können – er hatte wohl angst es könne nicht funktionieren , er könnte schmerzen haben. die chance auf ein bäääääm und innert bruchteilen einer sek. hats dich zerrissen , verlockender? Ich weiss es nicht und man wird es auch nie erfahren. Trotzdem, wäre mein sohn dort abgestürzt und die eltern des selbstmörders wären mir entgegen gekommen dann hätte ich sie vermutlich umgebracht! Die emotionen , das leid und das völlig nicht verstehen können in den ersten tagen ist doch völlig normal! Vielleicht beruhigt es sich wieder und man hat grosses erbarmen mit den eltern ( ich werde es bestimmt haben wenn sich das ganze ein wenig gesetzt hat ! )
aber er ist auch für mich ein mörder und mistkerl. Er wusste das kinder und sogar zwei babys an bord waren … ein elendiglicher feigling und ich hoffe das er , wo immer er jetzt ist , seine gerechte strafe bekommt!
Wortman said
Die Emotionen sind natürlich mächtig hoch. Die Eltern können nichts tun. Wie auch?
Wer sich selbst umbringt und andere mit in den Tod nimmt, ist ein Mörder. Da gibt es nichts zu diskutieren. Das hat nichts mit dem Copiloten zu tun, das gilt für jeden Spacken, der andere auslöscht, weil er/sie zu feige ist, es alleine zu tun. Punkt aus.
Amorak said
genau so ist es !
freiedenkerin said
Bist du dabei gewesen, Amorak? Warst du am Unfallort? Bist du Teil der Expertenteams, die sich mit dem Absturz beschäftigen?
Pfui Teufel, mir dreht sich grad der Magen um, bei dem Sch…, den du und Wortman da von euch gebt! Ihr seid genau so schlimm wie all die Trolle, die sich jetzt geifernd und hetzend im Internet austoben!
Amorak said
ich möchte mich mit dir nicht streiten , das ist es mir nicht wert!
trotzdem kommst du mir vor wie einer dieser anwälte der einen mörder verteitigt mit x argumenten !
du hast mich ja schon mal als bissigen bösen wolf aus den bergen betitelt … kannst jetzt ja wieder tun!
ich werde aber auf nix mehr von dir reagieren .. die plattform werde ich dir hier und bei diesem schrecklichen anlass nicht geben.
Wortman said
Ich hetze nicht, ich sage nur MEINE Meinung.
Die Einstellung gegen Selbstmörder habe ich schon seit 40 Jahren.
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